Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

[Salpyko]

Ola pessoal estou para desmontar meu motor q é um 1500 original 72 para fazer uma para 1600 ja li bastante mas duvidas ainda tenho comprei os cabecotes 8 aletas orinal na sportsystem o kit 1600 metal leve de pistao e um comando 266 feito por eles
Especificações:
- Graduação 266°
- Lob Center 109°
- Levante 9mm
Sei q tenho q trocar o vira para um com lubrificacao dupla mas a duvida ta na carburacao posso usar a simples pois n achei nada de bom estado na dupla fico no aguardo de dicas obrigado...

[Delriobr]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Acho que já vi um post seu lá no FFB hehe!

Eu já usei um comando 276 original Engle num 1600 gasolina e solex 30 central. Logicamente não veio desempenho algum! Mesmo com cabeçote dupla entrada, o solequinho não dava conta.. cheguei a 128 km/h no máximo (via GPS).

Aí fabriquei um kit de coletores e acionamento para dupla solex 30 e montei. Aí sim pude ver o potencial do comando maior! De quebra veio performance e melhor consumo! Puxava 5300 RPM direto! :P :P

O Zotti tem duplas solex 32 reformadas por ele mesmo. Recomendo demais! Ele sabe o que faz!

Monta essa ***** e seja feliz!

Abraço!

[WalterJunior]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Eu tenho um projeto muito semelhante, e um Fuscão semelhante, só que 71. Pretendo um virabrequim de 74mm, um comando desse 266º que comprou ou um W100. Minha preferência é pelo W100. O projeto visa mais o torque que a potência, só que manter o 30PIC é condição primeira, pois não vou mexer em absolutamente nada no que toca à aparência no carro. Nem dentro, nem fora e nem no cofre do motor. O carro é careta, original, comprado zero, e vou mantê-lo assim. Comentei em outro tópico, no tópico http://www.fusca4ever.com.br/showthr...-30-PIC/page13 , que meu projeto é conservador, até demais, mas altamente desafiador por isso. Tanto quanto tirar o máximo de potência de um motor, usando a alimentação que desejar. Vou bater toda hora nas limitações do 30PIC, mas essa configuração dará o que pretendo para o carro, sobrando somente a obrigação de tirar o máximo do motor, mesmo com as limitações do projeto. Mas não é intenção minha ficar passando de 4000rpm, pois o resto do carro também é careta, incluindo nisso freio, suspensão, pneus.
Se você não tem esse problema que eu tenho, também te aconselho a dupla. Só de colocar os carburadores de H32PDSI sem modificação alguma vai notar uma enorme diferença. Esses são os carburadores da Kombi, pois como ela foi fabricada por mais tempo, normalmente é de mais fácil entendimento na hora de se procurar uma peça. Se trabalhar esses carburadores terá mais diferença ainda. Se não está achando carburadores bons ai, parta para a internet. Normalmente na frente do teclado você acha melhor, mais barato e mais rápido, que ficar procurando de porta em porta, de telefone em telefone.
Me falta aprender o que tenho que fazer para montar o virabrequim de 74mm, além de um mundo de outras coisas e detalhes. Tem até um tópico aqui sobre isso, em http://www.fusca4ever.com.br/showthr...ar-a-carca%E7a, mas ele é inconclusivo quanto ao seu tema. Na hora que der um tempinho farei uma postagem lá, tentando concluir o assunto. Mas não vi ninguém dando uma luz sobre se precisa ou não fazer algo no bloco para montar o virabrequim de 74 mm. A maioria dos projetos seguem no sentido de motores muito mais fortes, e esse virabrequim termina sendo muito pouco usado.
Eu disse que seu Fuscão é semelhante ao meu e não igual. Eles tem uma diferença básica, que difere o 70 e 71 do 72. Sabe qual é ? Olhando isso você vê de cara se é 72, pois ele é único por causa desse detalhe. Já o 70 e 71 tem diferença nesse detalhe e ai só perguntando ou olhando os documentos, pois esses não tem outro jeito de separar não.

[lubisomem01]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

se não quiser usar dupla carb. talvez este carburador ajude bastante, foi usado aqui nos fuscão 1600 monocarburados em 84/86
http://pumaslubisomem.blogspot.com.b...pict-para.html

[WalterJunior]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

se não quiser usar dupla carb. talvez este carburador ajude bastante, foi usado aqui nos fuscão 1600 monocarburados em 84/86
http://pumaslubisomem.blogspot.com.b...pict-para.html

Bão Lubsomem ? Já fuxiquei muito na sua página, desde um bom tempo.
Já mexi nesse carburador. Meu compadre tinha um Fusca 85, e desmontamos ele uma vez. No final meu compadre trocou o 31PICT pelo 30PIC, pois estava com dificuldade de achar não lembro o que de peça para ele. Acho que era um diafrágma, e não tinhamos as facilidades de internet na época. Era bater de porta em porta mesmo naquela época. A intenção era arrumar o 31PICT e devolver para o lugar, mas roubaram o carro no Minas Shopping e sobrou só frustação. Isso tem bem tempo.
Mas sabe o que ocorre ? O que fazer, o que eu quero eu já sei. O como fazer é que estou procurando resposta.
Quero manter o motor, externamente, como está, idêntico ao que foi feito na fábrica, e ter um incremento de torque principalmente, e ganhar um tantinho de potência junto. A intenção é instalar um virabrequim de 74mm, que me dará um 1700 com a taxa lá pelos 7,8:1, o que acho que já está ótimo. Instalar um comando W100 também é a intenção. A bomba de óleo será uma de 26mm. E é só isso que vou mudar, alterar do original, no motor no tocante à peças, o resto é serviço e capricho.
Sobram duas dúvidas básicas, que ainda não consegui solução:
-Quero saber o que preciso fazer no bloco, se é que preciso, para instalar o virabrequim de 74mm. Tenho que usinar algo, retirar material ? Se é que tenho, onde tirar.
-Quero melhorar o 30PIC, pois ele será o limitador do que o motor pode dar, e como é condição primeira a manutenção dele no lugar, melhorar ao máximo é uma exigência.

O resto, depois de tudo pronto, é acertar calibres e fazer uma regulagem ligeiramente mais agressiva. Já rodo com ponto estático com 12º, e ví o Master Vader indicando colocar 15º. Tem outros detalhinhos também que podem ajudar, e com o tempo vou aprendendo mais.

[Salpyko]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Olá chegarão minhas peças hoje é consegui coletores pra dupla só limpar eles aliás como tirar toda essa ferrugem?agora vó atrás dos carburadores e do vira duplo c tiverem dicas agradeço vo postando conforme vou fazendo

[WalterJunior]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Olá chegarão minhas peças hoje é consegui coletores pra dupla só limpar eles aliás como tirar toda essa ferrugem?agora vó atrás dos carburadores e do vira duplo c tiverem dicas agradeço vo postando conforme vou fazendo[ATTACH=CONFIG]30086[/ATTACH]

Que coisa bonita ! Vai mandando a evolução da coisa mesmo, prá gente curtir com você.
Andei estudando um pouco, e estou chegando a conclusão que um comando de 266º, como esse seu, para o meu caso é melhor indicado que o W100. Eu tinha o W100 como primeira opção, e o 266º como segunda, mas estou invertendo a escolha. Como o 30PIC é minha opção para o carburador, um comando mais manso que o W100 ficaria até melhor, pois o que limita mais o 30PIC é a rotação de potência máxima, que no W100 certamente é maior que no 266º.
Achei em http://vwparts.aircooled.net/Engle-W...rs-p/e6090.htm o comando W90, que eu não conhecia. É muito similar à esse comando 266º. Na planilha simulador do camarada Marcelo Anakin Darth Vader, que ajuda a gente ao extremo, a minha configuração com 30PIC e virabrequim de 74mm e comando 2AG chega a dar 14Kgm de torque a 2700 rpm e 71 CV de potência a 4300 rpm. Pena não ter esse comando 266º no simulador do Master, prá gente ter melhor idéia. Mas chutando, ou melhor dizendo, extrapolando, acredito que esse comando dê o mesmo torque mas lá pelos 3300/3500 rpm, e a potência máxima sobe, pois deve chegar lá pelos 5500 rpm. Como não é intenção dirigir com mais de 4500 rpm, o 30PIC dará conta principalmente com alguma modificação nele. Tenho procurado saber mais dessas modificações no carburador também, e acho que chego perto dos 75 CV, mesmo com o carburadorzinho. Resumindo: Com essa potência, e com o torque do tamanho que a planilha mostrou, prá mim é mais que ótimo.
O que mais gosto na planilha do Marcelo são as curvas de torque e potência, coisa que a gente num acha de motor algum. Com a simulação usando o 2AG, o motor já tem um torque do tamanho que tem originalmente a uns 1600 rpm.

[gutocesa]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Quanto ao virabrequim 74, tem que colocá-lo na carcaça montado com as bielas, virar e apenas desbastar caso s bielas bata na carcaça.

[WalterJunior]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Tem muito pouca informação sobre montagem desse virabrequim de 74mm. O pessoal prefere usar cilindros maiores, e quando troca virabrequim vão para 78,4mm ou mais.
Mas achei um artigo em: http://www.aircooled.net/1800cc-engi...d-heads-bored/ , é já no título informam : "1800cc Engine Parts List, no case machining needed, but heads must be bored!" . Não li tudo, e não cheguei a escarafunchar nos cabeçotes para ver o que falam que tem que ser arrombado. Imagino ser válvulas. Me concentrei só na parte que dizem em manter o carburador original, e os comandos que indicam. Falam de comandos "enganadores", que seria melhor traduzido como "comando gambiarra" e indicam o comando Engle W90, que eu nunca tinha ouvido falar, e nem achei isso na página da Engle. Até abri um tópico sobre ele, prá ver se o pessoal ajuda a desvendar esse elo perdido da Engle. E falam só não, eles tem à venda esse Engle W90. Pelo que vi é um comando muito próximo à esse que o Sapiko está montando, e isso me fez tirar o W100 de cabeça logo de vez. Um comando como do do Salpiko é melhor para o meu caso, pois amansa o motor em relação ao W100. Ele comprou na SportSystem, e dando uma olhada lá eles tem dois modelos desse comando 266º. Um com lob center de 109º e outro com 111º. Acho que esse de 111º possa ser melhor para mim, pois amansa a lenta e reações do motor, que é o que eu quero. Quero um nervosinho suave, se é que um treim desse possa existir. Tem que ver se o perfil de came é o mesmo para esses dois comandos.
Mas isso que falou é o mais certo, motar e retirar na carcaça caso necessário, só que estou no período de informação e saber por antecedência o que se pode encontrar é melhor.

[Salpyko]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Pessoal a respeito do comando eu n comprei a emgrengem pois achei q era a mesma do q tem no motor e agora so acho de aluminio é isso mesmo ou tem outra forma de colocar uma de ferro ou algo assim.... Valeuuuuuu

[WalterJunior]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

A engrenagem é de alumínio mesmo. Você pode usar a que está no seu comando velho, caso ela estiver boa. É só descravar e colocar no comando novo usando os parafusos.

[gutocesa]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

se não quiser usar dupla carb. talvez este carburador ajude bastante, foi usado aqui nos fuscão 1600 monocarburados em 84/86
http://pumaslubisomem.blogspot.com.b...pict-para.html

Olá tem sim a engrenagem de aço, so que com dentes retos. Ai você tem que trocar as duas.

http://www.cbperformance.com/Product...oductCode=1400

[WalterJunior]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

O motor que o Salpiko tá montando não tem necessidade dessas, Augusto. Tá usando um comando 266º. Não sei se vai reforçar molas, e nem usar balancins 1:1,25. Mas acredito que nem assim tem necessidade além da engrenagem helicoidal de alumínio.

[WalterJunior]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Ô Salpiko,
Dá uma olhada nesse tópico, e veja como um colega fez a fixação da engrenagem.

http://www.fusca4ever.com.br/showthr...nto+v%E1lvulas

Se tiver problemas de interferência da cabeça dos parafusos na bomba de óleo, e optar por cortar o sextavado dos parafusos, pese-os para certificar que retirou material igualmente.

[Salpyko]

Re: Montar motor de 1500 para1600 duvidas...

Valeu gente vo ver oq fazer mas meu comando tem uns 20 anos de uso e a engrenagem deve de ta gasta ainda to atrás dos burra mas obrigada....