OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

[fcm]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

• 27. Posso usar óleo para motores diesel, como Lubrax Turbo, Extra Turbo e Top Turbo, em motores a gasolina ou álcool?Para veículos que requeiram óleo de nível API SL, SJ ou inferior, Lubrax Extra Turbo e o Top Turbo podem ser usados, pois atendem simultaneamente aos níveis API CG-4 / SJ e API CI-4/SL, sendo óleos ideais para uso em frotas mistas (diesel e gasolina). Os outros produtos da linha diesel não têm qualificação para uso em motores a gasolina.

O engraçado é que a reciproca também é verdadeira... Olhando a especificação do óleo que estou usando ele pode ser utilizado em utilitários leves a diesel com especificação API CF que é bastante antiga ...

Sempre aprendendo, se me perguntassem jamais imaginaria que isso era possível ...

[fcm]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Estou estudando bastante o assunto...

Alguns sites interessantes sobre a classificação dos óleos e a que testes eles devem ser submetidos:
Classificação API: http://www.api.org/certifications/en...010_120210.pdf
Classificação ACEA: http://www.racq.com.au/motoring/cars...l_designations
Testes: http://www.infineum.com/Documents/AP...ons%202010.pdf

Sobre os testes .... (Sempre tenho uma fé na humanidade que as pessoas tentam fazer o seu melhor)

Analisando os testes descobri que a partir da especificação API SJ e SL o percentual de fosforo passou a ser controlado o que tem influência no já mencionado ZDDPs.
Na API SJ e SL o limite é de 0.1 %
Na API SM o valor deve ficar entre 0.06% a 0.08%
Na API SN o valor se manteve (0.06% a 0.08%)

Entretanto nos testes de motores introduziu-se o teste de desgaste do comando (cam wear).
Na API SJ e SL o limite é de 120 microns.
Na API SM o valor limite é de 90 microns.
Na API SN o valor limite é de 90 microns para uma média de 7 pontos.
Na API SN existe ainda mais um teste (Average cam plus lifter wear) que limita o desgaste a 60 microns.

Conclui que todos estes testes foram introduzidos no intuito de tratar a questão do desgaste dos comandos de válvula por conta da diminuição do ZDDPs na formulação.

Os óleos API-C* (para motores diesel) não fazem teste de percentual de fósforo, então realmente podemos supor que a aditivação por ZDDPs possa ser maior.
Nas APIs inferiores a API-CJ4, que é a mais nova, a questão do desgaste comando não era tratada.
Esta especificação é para motores diesel que vão utilizar catalizador e há uma limitação não restritiva ao fosforo em 0.12% (menos restritiva que nos óleos API SJ e SL).
Na API CJ4 ela aparece com os seguintes limites:
Cam Wear, max 55 a 61 microns.


Assim, para efeitos mais gerais, o uso de óleo para motores diesel pode ser interessante se não fizermos nenhuma outra aditivação, pois a "falta" de preocupação com os níveis de desgaste dos comandos de válvula deve indicar que ela não era um problema.

Se for para aditivar o óleo com mais ZDDPs e/ou equivalentes não consigo ver diferenças na utilização (sobre este aspecto), já que a maioria das API gasolina e diesel podem ser intercambiáveis.


[]s
Fernando.

[Maurício Queiroz]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Maravilha de explanação Fernando!
Muito grato por compartilhar!
Abraços!

[fcm]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Ainda a saga de testar o 5w40 SN...

Hoje 170 na estrada e longos trechos "bem acima" de 130 km/h. Circuito total de 20 km mais ou menos.
Temperatura no final do trajeto (máxima aferida pela FT) 93 oC. Pressão do óleo em lenta 0,7 kg.



[]s
Fernando.

[Brasa74]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Preciso falar mais? Valeu Fernando!!!

Estou estudando bastante o assunto...

Alguns sites interessantes sobre a classificação dos óleos e a que testes eles devem ser submetidos:
Classificação API: http://www.api.org/certifications/en...010_120210.pdf
Classificação ACEA: http://www.racq.com.au/motoring/cars...l_designations
Testes: http://www.infineum.com/Documents/AP...ons%202010.pdf

Sobre os testes .... (Sempre tenho uma fé na humanidade que as pessoas tentam fazer o seu melhor)

Analisando os testes descobri que a partir da especificação API SJ e SL o percentual de fosforo passou a ser controlado o que tem influência no já mencionado ZDDPs.
Na API SJ e SL o limite é de 0.1 %
Na API SM o valor deve ficar entre 0.06% a 0.08%
Na API SN o valor se manteve (0.06% a 0.08%)

Entretanto nos testes de motores introduziu-se o teste de desgaste do comando (cam wear).
Na API SJ e SL o limite é de 120 microns.
Na API SM o valor limite é de 90 microns.
Na API SN o valor limite é de 90 microns para uma média de 7 pontos.
Na API SN existe ainda mais um teste (Average cam plus lifter wear) que limita o desgaste a 60 microns.

Conclui que todos estes testes foram introduzidos no intuito de tratar a questão do desgaste dos comandos de válvula por conta da diminuição do ZDDPs na formulação.

Os óleos API-C* (para motores diesel) não fazem teste de percentual de fósforo, então realmente podemos supor que a aditivação por ZDDPs possa ser maior.
Nas APIs inferiores a API-CJ4, que é a mais nova, a questão do desgaste comando não era tratada.
Esta especificação é para motores diesel que vão utilizar catalizador e há uma limitação não restritiva ao fosforo em 0.12% (menos restritiva que nos óleos API SJ e SL).
Na API CJ4 ela aparece com os seguintes limites:
Cam Wear, max 55 a 61 microns.


Assim, para efeitos mais gerais, o uso de óleo para motores diesel pode ser interessante se não fizermos nenhuma outra aditivação, pois a "falta" de preocupação com os níveis de desgaste dos comandos de válvula deve indicar que ela não era um problema.

Se for para aditivar o óleo com mais ZDDPs e/ou equivalentes não consigo ver diferenças na utilização (sobre este aspecto), já que a maioria das API gasolina e diesel podem ser intercambiáveis.


[]s
Fernando.

[julio.g5]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Ainda a saga de testar o 5w40 SN...

Hoje 170 na estrada e longos trechos "bem acima" de 130 km/h. Circuito total de 20 km mais ou menos.
Temperatura no final do trajeto (máxima aferida pela FT) 93 oC. Pressão do óleo em lenta 0,7 kg.

[ATTACH=CONFIG]28844[/ATTACH]

[]s
Fernando.

Amigo, vc ta usando o 5w40? pois vou trocar o oleo de meu fusca e tenho sobrando muito desse oleo, gostaria de saber se teve problemas? oque eu tenho aqui é o magnatec da castrol original vw

[fcm]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Amigo, vc ta usando o 5w40? pois vou trocar o oleo de meu fusca e tenho sobrando muito desse oleo, gostaria de saber se teve problemas? oque eu tenho aqui é o magnatec da castrol original vw

Então meu fusca parou para uma manutenção depois da peripécia acima dos 169 km/h.
Verificamos que havia um pouco de limalha no óleo, e ao escalonar as válvulas TODAS as válvulas de escape estão presas.
Estou revendo a minha posição e talvez adotar um óleo mais "conservador" ...

[]s
Fernando.

[fcm]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Olá,

Apareceu no FFB e achei interessante e trouxe para cá:
https://www.youtube.com/watch?v=ejExtOcV5aI

[]s

[nando do fusca]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

tenho um milinove turbo, ja com uns 9mil km. Utilizar adição de militec hoje, ja com essa kilometragem, ajudaria ? atrapalharia? alguma contra-indicação ou sugestão de uso?
Abraço a todos.

[Brasa74]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

E ai Nando, blz?
Cara... quanto a atrapalhar eu te digo que não atrapalha não... na verdade é até bom dar uma amaciada antes de usar o militec, mas claro que um motor turbo com 9000km já deve estar mais que bem amaciado...
Use sim e se possível utilize com Bardahl power racing junto que vai te dar mais qualidade ainda a mistura.

+

OU


estes dois até que eu saiba, tem o mesmo composto ativo... claro que cada fabricante coloca seu aditivos extras, mas o principal o famoso...
"Bissulfeto de molibdênio"

tenho um milinove turbo, ja com uns 9mil km. Utilizar adição de militec hoje, ja com essa kilometragem, ajudaria ? atrapalharia? alguma contra-indicação ou sugestão de uso?
Abraço a todos.

[nando do fusca]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Valeu Brasa. Estive lendo esse tópico antes pra chegar a uma conclusão e admito que acabei ficando um tanto confuso, com tanta informação. Alias, o mestre Vader dispensa o uso de aditivos em sua opnião particular, mas, conhecidos meus que usam, afirmam que a diferença é muita, e já que não atrapalha...vou usar também. Mas se entendi bem, eu devo usar o molecote a-2 (parece que existe o A-1 tbem), ou devo usar militec (é o mesmo componente?)...o bardhal é um plus pra apimentar a mistura? Abraço.

[flatsuda]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

já utilizei bardahl, autoplast , militec e molikote, todos são bons, atualmente estou utilizando o molikote,, use com um óleo de boa qualidade

[sedan74turbo]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

Use sim e se possível utilize com Bardahl power racing junto que vai te dar mais qualidade ainda a mistura.

não sou profundo conhecedor, mas essa mistura deve ser boa, porque o bardhal age no óleo e o militec necessita do óleo para agir nas peças... bom no meu pretendo usar somente o militec, uso na minha moto e sinto diferença, mas na moto para não afetar a embreagem utilizo meio frasco a cada duas trocas...

[flatsuda]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

100ml ? quantos litros de óleo sua moto usa?
na minha uso 30ml de molikote a2....ML 1982

[sedan74turbo]

Re: OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

a minha é uma strada ela pega 1,2 lts...