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Melhor kit de Injecao disponivel no Mercado

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  • Prof.X
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    Postado originalmente por Cavasin Ver Post
    Se eu comprar apenas a sonda como vou saber a medicao? O condicionador nao serve para dar o nunero visual?

    Enviado de meu MotoG3-TE usando Tapatalk
    Existem basicamente dois tipos de sonda lambda no mercado, as chamadas Narrowband e as Wideband.

    As Sondas Narrowband são capazes de medir com precisão a relação ar combustível apenas em uma faixa muito estreita próxima a relação estequiométrica, ou seja, lambda 1. Servindo mais para dizer se a sua mistura está rica ou pobre sem precisão em qual é exatamente a mixtura. Essa sonda pode ser lida pela maioria das injeções modernas sem necessidade de um condicionador extra, sendo que o sinal mostrado será o valor de voltagem indicado pela sonda. Caso queira um medidor exclusivo para ela basta buscar por Hallmeter. Alem disso essa é a sonda utilizada pela maioria dos carros de produção hoje no Brasil sendo assim facilmente encontrada tanto no mercado quanto em ferros velhos.

    Já a Sonda Wideband são capazes de ler com precisão um range muito grande de misturas desde muito pobres até muito ricas, sendo por isso ideais para um ajuste fino da mistura de um carro. Alem disso ela é essencial para carros turbos pois esses tendem a andar muito ricos quando estão com a turbina "cheia" sendo que se a mistura não tiver correta pode levar a falhas catastróficas. O problema é que para funcionar corretamente a sonda Wideband necessita estar em uma temperatura de trabalho muito especifica alem de um gerenciamento específico e complicado.
    Para fazer o gerenciamento as injeções programáveis necessitam de um condicionador especifico geralmente comprado a parte, some-se a isso ao fato da sonda wide também ser mais cara e temos que o custo de instalar uma sonda wide sai mais que o dobro de se instalar uma sonda Narrow!!
    Para se ler o numero do lambda certinho é preciso ter uma sonda Wideband. Se você tiver uma sonda Narrowband você vai conseguir ver no máximo qual a voltagem que ela está lendo, o que com a ajuda de uma tabela pode ser traduzido a um valor próximo de lambda.



    A imagem mostra +- como é a resposta de cada sonda, sendo que a sonda Narrow é representada pela linha continua e a sonda Wide pela tracejada.

    Caso tenha ficado alguma duvida o link abaixo tem uma explicação do funcionamento de cada uma
    http://www.oficinabrasil.com.br/noti...-celula-nernst

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  • Cavasin
    replied
    Postado originalmente por Prof.X

    Essa oficina deve por uma sonda wide deles mesmo para o acerto, e depois provavelmente vão fechar o mapa e passar pra você. Se os caras forem cuidadosos há grandes chances de o acerto ficar bom!

    Apesar das criticas há FT ela bem acertada pode sim ficar muito boa!
    Bom, melhor que um carburador pelo menos :p
    Alguns caras mais chatos como eu tem birra com ela pois a FT tende a ser mais cara e necessitar de vários modulos extras pra cada coisinha. O que me afastou dela foi o fato de não ter correção por lambda, mas na pratica você pode andar muito bem sem isso e ser feliz! Ainda mais se a preparação do seu carro não for muito pesada, o que deixa o carro menos sensível há calibração.

    Mas independente de tudo, continuo recomendando você comprar nem que seja uma sonda narrow. Ela custa menos de 100 reais e não vai precisar de condicionador. E se um dia você quiser se aventurar a dar uns tapas na sua calibração ai sim vale a pena uma Wide.

    Abraço e poste fotos!!!
    Se eu comprar apenas a sonda como vou saber a medicao? O condicionador nao serve para dar o nunero visual?

    Enviado de meu MotoG3-TE usando Tapatalk

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  • Prof.X
    replied
    Postado originalmente por Cavasin Ver Post
    Sem sonda, hoje achei uma outra oficina especializada com dinamometro e tudo, colocam a sonda deles mesmo.
    Vou ver isso ..mas independente disso tudo o carro esta gostoso de anda.

    Enviado de meu MotoG3-TE usando Tapatalk
    Essa oficina deve por uma sonda wide deles mesmo para o acerto, e depois provavelmente vão fechar o mapa e passar pra você. Se os caras forem cuidadosos há grandes chances de o acerto ficar bom!

    Apesar das criticas há FT ela bem acertada pode sim ficar muito boa!
    Bom, melhor que um carburador pelo menos :p
    Alguns caras mais chatos como eu tem birra com ela pois a FT tende a ser mais cara e necessitar de vários modulos extras pra cada coisinha. O que me afastou dela foi o fato de não ter correção por lambda, mas na pratica você pode andar muito bem sem isso e ser feliz! Ainda mais se a preparação do seu carro não for muito pesada, o que deixa o carro menos sensível há calibração.

    Mas independente de tudo, continuo recomendando você comprar nem que seja uma sonda narrow. Ela custa menos de 100 reais e não vai precisar de condicionador. E se um dia você quiser se aventurar a dar uns tapas na sua calibração ai sim vale a pena uma Wide.

    Abraço e poste fotos!!!

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  • Cavasin
    replied
    Postado originalmente por Prof.X

    Como o seu preparador acertou seu motor sem uma sonda?????

    Antes de mais nada recomendo você instalar uma, nem que seja uma narrow que custa merreca! Não é ideal mas pelo menos você vai poder ver se seu carro esta andando pobre e evitar tragedias futuras.
    Sem sonda, hoje achei uma outra oficina especializada com dinamometro e tudo, colocam a sonda deles mesmo.
    Vou ver isso ..mas independente disso tudo o carro esta gostoso de anda.

    Enviado de meu MotoG3-TE usando Tapatalk

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  • Cavasin
    replied
    Postado originalmente por gutocesa
    Olá qual bico injetor que está utilizando, em que ponto do motor está medindo a temperatura. Sem sonda wide é impossível ter um ajuste fino do motor, sem contar que todas Fueltech não são para uso na rua, mas enfim todos pre para dores insistem em usá-la. Não que não funcione mas não é o habitat ideal pra elas.
    Olha, eu nao sou especialista tanto que estou aqui perguntando. Mas pelo que li no manual da fueltech ela tem um leque muito grande de configurações. Duvido muito que não se ajuste ao motor do fusca. Nao sei se é so para carros preparados. Analisei as funcoes da pandoo e é bem parecida seguindo a mesma linha.
    Estou utilizando os bicos da kombi gasolina, sem sonda e nao sei o ponto.

    Enviado de meu MotoG3-TE usando Tapatalk

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  • Prof.X
    replied
    Postado originalmente por Cavasin Ver Post
    Pessoal, injetei meu fusca com o kit da kombi + fueltech ft250.(motor torrk original)
    O carro esta andando bem mas notei uma coisa.
    Andei na posta na faixa de 100/110 e a temperatura do motor começou de 88 e foi até 108 graus.... depois disso entrei na cidade novamente e e voltou para a faixa de uns 100.
    Meu carro não tem sonda lambda o preparador também não utilizou.
    Estou tentando fazer a média de consumo para ver se esta pobre.
    Esta temperatura de 108 é normal na pista ?

    video do projeto injeção:
    https://www.youtube.com/watch?v=x-pEkcKRkkE
    Como o seu preparador acertou seu motor sem uma sonda?????

    Antes de mais nada recomendo você instalar uma, nem que seja uma narrow que custa merreca! Não é ideal mas pelo menos você vai poder ver se seu carro esta andando pobre e evitar tragedias futuras.

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  • Prof.X
    replied
    Postado originalmente por Delriobr Ver Post

    Esse é lindo! Repare que os bicos ficam bem inclinados e podem bater na carroceria! Muito cuidado pois pode botar fogo no carro!

    Atente para a borboleta que neste no anúncio é de 30 mm. Tem que ser 35 a 40.

    Abraço!
    Nem tinha reparado que o anuncio é de um corpo de borboleta de 30mm

    Mas eu acho que não teria problema algum! Meu motor é um 1600 originalzinho e no futuro próximo pretendo no máximo por um comando mais bravo, sendo assim dois corpos de 30mm dariam conta do recado, alem de não correr o risco de perder a progressividade por usar coletores muito grandes.

    Se essa tabela abaixo estiver com as estimativas abaixo eu acho que estarei bem.

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  • gutocesa
    replied
    Olá qual bico injetor que está utilizando, em que ponto do motor está medindo a temperatura. Sem sonda wide é impossível ter um ajuste fino do motor, sem contar que todas Fueltech não são para uso na rua, mas enfim todos pre para dores insistem em usá-la. Não que não funcione mas não é o habitat ideal pra elas.

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  • Cavasin
    replied
    Pessoal, injetei meu fusca com o kit da kombi + fueltech ft250.(motor torrk original)
    O carro esta andando bem mas notei uma coisa.
    Andei na posta na faixa de 100/110 e a temperatura do motor começou de 88 e foi até 108 graus.... depois disso entrei na cidade novamente e e voltou para a faixa de uns 100.
    Meu carro não tem sonda lambda o preparador também não utilizou.
    Estou tentando fazer a média de consumo para ver se esta pobre.
    Esta temperatura de 108 é normal na pista ?

    video do projeto injeção:
    https://www.youtube.com/watch?v=x-pEkcKRkkE
    Last edited by Cavasin; 09-10-2016, 08:06 AM.

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  • Delriobr
    replied
    Postado originalmente por Prof.X Ver Post
    Quanto ao Kit depois de muito pesquisar eu cheguei a conclusão que com exceção do kit da Crestana para o formula V os outros são todos iguais!!! :p

    Eles parece ser feitos todos pelo mesmo fabricante sendo assim escolherei a loja que oferecer o melhor pacote.

    Uma ideia é comprar o kit completo da sportsystem e economisar nos vários fretes ou então ir comprando aos poucos.

    Quanto ao coletor acho que vou pegar esse aqui porque ele tem o acionamento que você indicou ;)
    http://produto.mercadolivre.com.br/M...lo-simples-_JM

    abraço!!
    Esse é lindo! Repare que os bicos ficam bem inclinados e podem bater na carroceria! Muito cuidado pois pode botar fogo no carro!

    Atente para a borboleta que neste no anúncio é de 30 mm. Tem que ser 35 a 40.

    Abraço!

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  • Prof.X
    replied
    Quanto ao Kit depois de muito pesquisar eu cheguei a conclusão que com exceção do kit da Crestana para o formula V os outros são todos iguais!!! :p

    Eles parece ser feitos todos pelo mesmo fabricante sendo assim escolherei a loja que oferecer o melhor pacote.

    Uma ideia é comprar o kit completo da sportsystem e economisar nos vários fretes ou então ir comprando aos poucos.

    Quanto ao coletor acho que vou pegar esse aqui porque ele tem o acionamento que você indicou ;)
    http://produto.mercadolivre.com.br/M...lo-simples-_JM

    abraço!!

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  • Delriobr
    replied
    Conforme prometido, seguem fotos do alvo do jato do bico injetor no cabeçote 8 aletas usando coletores de admissão da kombi:

    https://goo.gl/photos/echHRu5Nsp9UZj7G7

    https://goo.gl/photos/vCivGsk646cD3HTJ7

    A parte clara é onde o jato pega..

    Abraço!
    Last edited by Delriobr; 24-09-2016, 12:39 PM.

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  • Delriobr
    replied
    Mega eu larguei pois até o site deles tava fora (faz tempo).. msbr, lembra?! Essas coisas precisam de suporte e o suporte da Pandoo e da Injepro dão de 10 a 0 no suporte da mega.

    Semi sequencial + centelha perdida já está ótimo hehe!

    Rodo com gasolina. Taxa era 8,8... baixei pra 8,5 e agora está em 7,8. Meu motor esquenta muito e limitava demais o desempenho. Vamos ver agora com taxa menor e radiador na frente.

    Deixa o módulo por último! Até comprar tudo, eles já terão evoluído mais e você vai pegar coisa boa!

    E o kit de admissão? Escolheu e achou onde comprar?

    Abraço!

    (as fotos do alvo do jato eu boto aqui depois)

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  • Prof.X
    replied
    A Kombi é seguencial?!?!!?!!

    Impressionante...

    Eu acho que a EFI PRO v2 não faz sequencial, apenas semi! Igual a Pandoo...
    Pelo menos é o que está no site...

    Injeção sequencial com preço justo só a Mega...

    E isso é pro futuro :p

    Meu plano é usar semi sequencial também. Já evolui o sistema do meu carro em 20 anos :p

    Você roda com gasolina ou alcool?

    Eu estou tentando decidir qual será o primeiro item que eu vou comprar
    abraço

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  • Delriobr
    replied
    Postado originalmente por Prof.X Ver Post
    Hahhaha eu comentei sobre o jato ideal apenas para registro, em adaptações raramente o ideal é possível ou funciona, por isso a experiencia pratica é o que conta muito. E por isso entrei no forum ;)

    Você usa injeção alternada no seu carro? Com bancada A e B?

    Nem sei se é viável fazer injeção sequencial em um motor a Ar, afinal aonde você pegaria o sinal de fase???

    Para 90% dos projetos uma sonda Wide e uma ft250 já resolve, alias apenas uma sonda wide já ajuda em uns 200% mesmo com carburador!!

    Eu ja tinha visto esse Kit da igniflex...
    É de se pensar...

    Eu fiquei pensando em bobinas individuais depois que vi esse video aqui :p

    https://www.youtube.com/watch?v=HU6fYB54T60
    Hehe! Depois que vi o preço das bobinas individuais USADAS por 150 reais cada, larguei mão disso hehe! Imagina o preço de 4 bobinas novas....

    Então cara, o sistema da kombi é sequencial! O distribuidor dela tem uma janela maior, a do cilindro 1. Daí aparece uma diferença no sinal de rotação e ela interpreta essa diferença como sendo o pms do cilindro 1 e faz a ordem certa da injeção. ;)

    Sequencial usando injeção programável só dá pra fazer usando roda fônica pra captar o sinal de rotação e um distribuidor com 1 dente apenas, para indicar o pms do cilindro 1! Simples!
    Foda é achar um módulo que faça sequencial e com preço justo!! (Injepro EFI PRO V2 = 2000 reais.. top!! meu sonho..)

    Estou com as fotos aqui do coletor de admissão com o alvo do jato marcado. Amanhã eu posto aqui só pra ter noção. ;)

    E sim, uso injeção alternada e somente com 1 bancada. Na prática funciona igual uma semi sequencial original. Cada cilindro admite o volume de 2 injetadas. Aí monta ignição com centelha perdida (corsa) e boa.. fica igual carro 2010 pra baixo.. :P

    Abraço!

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