Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Felipe,

Bem, essa peça que você mandou não ´parece ter bem a função de direcionar o ar pelos cilindros... Pelo que ví é mais para não criar um vórtice(logo, região de baixa pressão) atrás do alternador. Esse tipo de região "puxa" o ar pra ela, e por isso tem-se os vórtices. Ou seja, essa região rouaria parte do ar que seria mandado para os cilindros. E também acho que ela não deixa muito(ou quase nenhum) vento ir para o bloco do motor em si, direcionando-os apenas a partes aletadas e radiador de óleo.

O que va direcionar é a estrutura da carcaça. Nesse modelo antigo(no qual vai essa peça), o suporte tme algumas pás no sentido contrário ao da ventoinha. Deve ser umas 4 pás, se não me engano. Ajudam um pouco a deixar o fluxo mais laminar(algo mais previsível de se intenter o comportamento, mais fácil de trabalhar). Mas a que postei é bem mais eficiente nesse quesito.

Essa peça que você está querendo arrumar/fazer compensa e muito ser feita! Você sabe se pras ventoinhas mais modernas tem algo parecido?

Abraço! thumbsup:

não sei se os mais modernos tb tem, acredito que sim
vou procurar
dá uma olhada nesse tópico do germanlook
http://www.germanlook.net/forums/showthread.php?t=5973


foi um dos que me fez criar coragem de partir para ventoinha do porsche

qdo eu li eu vi um relogio que ele usou, usado em avioes aircooled, vai um fio (termometro) no meio das aletas de cada cabeçote e o relogio marca a temperatura de cada um.

se eu achar eu posto aqui, pena q as fotos do cara estavam em photobucket da vida e espiraram, vou tentar contato com o cara p/ ver se ele me envia


qto ao tamanho das ventoinhas tem lá nesse tópico

Some pretty good info I found at our french sister-website www.germanlook.org :


Early 911 245 mm fan with 1.3: 1 pulley ratio 1390 ltr/sec @ 6100 rpm

1976-77 five bladed fan with 1.8:1 pulley ratio 1265 ltr/sec @ 6000 rpm

1978-79 226 mm fan with 1.81:1 pulley ratio 1380 ltr/sec @ 6000 rpm

Turbo fan with 1.68:1 pulley ratio 1500 ltr/sec @ 6000 rpm

964 fan with 1.6:1 pulley ratio 1010 ltr/sec @ 6100 rpm

New twin turbo with 1.8:1 pulley ratio 1210 ltr/sec @ 6100 rpm.

Early 911 245 mm fan with 1.3: 1 pulley ratio 1390 ltr/sec @ 6100 rpm


..................diameter (mm).........rpm.........pulley ratio....speed (ft/sec)

early 911................245..............6100.......... ..1.3 ..............334

76-77 5 blade..........245..............6100............1. 8...............462

SC.......... ...............226..............6100............1. 8...............426
.
930..........................245.............6100. ..........1.68...............431

964/993................... 279.............6100............1.6............... 468

993tt.........................279.............6100 ............1.8...............526


1965-74/75...... 110 mm crank..................95 mm fan pulley
1976-77... ........130 mm crank..................83 mm fan pulley
1978-79............130 mm crank... ..............80 mm fan pulley
1980-89............120 mm crank..................83 mm fan pulley

fan sizes / blades / air flow:

1965-74/75........245 mm / 11 pales.........1.3:1 ratio..1390 liters air/sec
1975/76- 77......245 / 5 pales..................1.8:1 ratio....1265 l/sec
1978-79............226 / 11 pales ...............1.8:1 ratio...1380 l /sec
1980-89............245 mm / 11 blade.........1.67:1 ratio...1500 l/ sec
964...............279mm / 12 pales......... 1.6:1 ratio..1010 l /sec (!)

And the best part:

An original 12-blade 964 fan uses only 8,1 hp at 6100 rpm!!
I say that is WAY less than a type 1 fan at that rpm

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

O relógio era tipo esse
http://www.bus-boys.com/bbvdo.htm#temphead

cylinder head temp
mas era só um relógio digital com 4 marcadores
vou ver se encontro


http://www.tangerineracing.com/images/WebPictures/CHT%20Install/CHT%20Gauge.jpg
http://www.tangerineracing.com/images/EnginePics/AerospaceLogicEGTFace.jpg
http://www.tangerineracing.com/images/EnginePics/AerospaceLogicEGTPackage.jpg

[Rafael_MO]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Bacana Felipe!

Vou ler esse tópcio. Tem muita coisa aí que me interessa!

Fico pensando...quanto de vazão será que as ventoinhas, que o Pico da Rojão Racing usa, tem de vazão?

Abraço!

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Agora sim

analógico
http://www.emporiodigital.info/Produ...?ProdutoID=212

digital
esse é pirometro, não sei se tb serve para avaliar a ventilação dos cabeçotes individualmente por cilindro ...
http://www.emporiodigital.info/Produ...?ProdutoID=112

Acho que tem q ser o CHT ou os dois são a mesma coisa ????

de qq forma é caro hehe

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Qdo vc acha que já chegou no limite da insanidade, começa a procurar "relógios" de avião p/ colocar no Fusca hahaha

[Rafael_MO]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Qdo vc acha que já chegou no limite da insanidade, começa a procurar "relógios" de avião p/ colocar no Fusca hahaha

SAHSUASHAUSASAH

Acontece!
Tem uns loucos que inventam de botar TBi de Yamaha R1 no Fusca! Roda fônica por imã "encrustrado" na polia de alumínio! hehehe

Felipe, o CHT(Cilinder Head Temperature) é o que foi utilizado pelo gringo lá. os EGT(Exaust Gas Temperature) também é mais um indicativo quanto á mistura em si, e não a temperatura do cabeçote. Logo, o CHT(o analógico) seria o ideal em se usar.

Não tenho certeza, mas acho que dá pra fazer algo assim usanco coisas bem simples! Tem uns multímetros digitais com escala de temperatura....quem sabe....

Bem, vamos continuar as pesquisas. Um dia sai algo bem interessante daqui!

Abraço!

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

SAHSUASHAUSASAH

Acontece!
Tem uns loucos que inventam de botar TBi de Yamaha R1 no Fusca! Roda fônica por imã "encrustrado" na polia de alumínio! hehehe

Felipe, o CHT(Cilinder Head Temperature) é o que foi utilizado pelo gringo lá. os EGT(Exaust Gas Temperature) também é mais um indicativo quanto á mistura em si, e não a temperatura do cabeçote. Logo, o CHT(o analógico) seria o ideal em se usar.

Não tenho certeza, mas acho que dá pra fazer algo assim usanco coisas bem simples! Tem uns multímetros digitais com escala de temperatura....quem sabe....

Bem, vamos continuar as pesquisas. Um dia sai algo bem interessante daqui!

Abraço!

Será que com esses termometros infra vermelho
http://produto.mercadolivre.com.br/M...quicompras-_JM

dá para perceber diferença de uma camisa para outra ???

tipo funciona o motor um pouco, vai de baixo do carro e aponta para cada cilindro para ver o qto tem de temp.


voltando nos relogiod de avião hehe
vi um que mede força G em dois eixos horizontal e lateral hehehe

é que se colocar muito relógio começa a ir p/ o Xuning ....

[Rafael_MO]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Felipe,

Acredito que esse medidor seja insuficiente
Repare bem, ele lê só até 275ºC.... Sem chance.
Sem fala rque deve ser um saco ficar indo pra debaixo do carro pra medir isso....

A idéa dos mostradores, igual esse de avião, é boa, acho importante essa medida na fase de testes da refrigeração, pra ver se está indo tudo bem e etc. Para o dia-a-dia, acho que não....Para pista, acho interessante também.

Mas vamos ver se conseguimos alguma alternativa mais barata!

Abraço.

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Felipe,

Acredito que esse medidor seja insuficiente
Repare bem, ele lê só até 275ºC.... Sem chance.
Sem fala rque deve ser um saco ficar indo pra debaixo do carro pra medir isso....

A idéa dos mostradores, igual esse de avião, é boa, acho importante essa medida na fase de testes da refrigeração, pra ver se está indo tudo bem e etc. Para o dia-a-dia, acho que não....Para pista, acho interessante também.

Mas vamos ver se conseguimos alguma alternativa mais barata!

Abraço.

esse foi só de exemplo, muito caro

olha esse,
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35719

esse site chines tem um monte de tranqueiras desse tipo e manda com frete gratis ...

demora mais ou menos 1 mes mais chega


que temperatura será que chegam as camisas e cabeçotes ??

acho que só para a fase de testes até dá p/ ficar entrando em baixo do carro hehe

a duvida é que os cilindros são próximos e não sei se o calor de um não irradia para o outro no caso desse medidor infra vermelho, que não vai ter contato direto, mascarando uma incorreta distribuição de ar

olha esse
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.7286

edit:
esta acima com essa ponta deve ser o ideal
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3934

[Rafael_MO]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Felipe,

Sim, sao belos equipamentos. O penultimo link talvez seria o ideal, pois dá pra colocar aquele fio direto no cabeçote e puxar(se o tamanho do fio der, ou se tiver como esticá-lo) o aparelho pra dentro do cockpit, tendo visualização em tempo real.

A ultima ponta é uma boa também! E estão baratos!

Vai tentar? hehehehe

Abraço!

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Felipe,

Sim, sao belos equipamentos. O penultimo link talvez seria o ideal, pois dá pra colocar aquele fio direto no cabeçote e puxar(se o tamanho do fio der, ou se tiver como esticá-lo) o aparelho pra dentro do cockpit, tendo visualização em tempo real.

A ultima ponta é uma boa também! E estão baratos!

Vai tentar? hehehehe

Abraço!

aí precisaria de 4 fios desses, e alternar o aparelho hehe
a principio ainda vou tentar medir por baixo hehehe

mais vou ter q esperar um pouco
"Item is temporarily sold out. "

mais como o motor não vai funcionar agora mesmo então dá p/ esperar mais um pouco


até pq se for fazer um kit para vender, tem q ser bem estudado, e meu motor será o "estudo de caso"

[Ominus Kaiser]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Vamos a parte técnica das idéias...

Fixar um termopar em cada camisa, fazendo um furo nas aletas "maiores" e encaixando o mesmo no devido local. Puxar os fios do termopar até um termômetro (pode ser de multímetro mesmo) e acompanhar a temperatura do carro em funcionamento normal. A idéia das latas que direcionam o fluxo de ar é boa.

Verificando os resultados, podemos melhorar o sistema.

[Odair Teixeira]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Vamos a parte técnica das idéias...

Fixar um termopar em cada camisa, fazendo um furo nas aletas "maiores" e encaixando o mesmo no devido local. Puxar os fios do termopar até um termômetro (pode ser de multímetro mesmo) e acompanhar a temperatura do carro em funcionamento normal. A idéia das latas que direcionam o fluxo de ar é boa.

Verificando os resultados, podemos melhorar o sistema.

Talvez vcs ja conheçam o texto abaixo,mas vale a leitura....

http://www.aircooled.ro/fol809430/fo...lingSystem.pdf..

Alguns já tentaram..

Saludos

Odair

[Rodrigho]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

muito bom o arquivo......valeu

[felipedmori]

Re: Capelinha e Ventoinha estilo Porsche

Vamos a parte técnica das idéias...

Fixar um termopar em cada camisa, fazendo um furo nas aletas "maiores" e encaixando o mesmo no devido local. Puxar os fios do termopar até um termômetro (pode ser de multímetro mesmo) e acompanhar a temperatura do carro em funcionamento normal. A idéia das latas que direcionam o fluxo de ar é boa.

Verificando os resultados, podemos melhorar o sistema.

mais ou menos isso qeu eu tava pensando, qdo chegar na fase de montar o carro vou dar uma estudada. não sabia que o nome dos sensores era termopar, ajudou bastante na busca hehe



to esperando chegar o alternador (travado) e mais algumas coisas

é cruel ficar esperando essas coisas hehe


p/ quem não viu no tópico do meu carro, fotos da minha ventoinha

já lixei um pouco mais











como estava antes ...
foto do anuncio do the samba





veio da Inglaterra