Bomba de combustível original com pressão variável???

[Marco.Grings]

Encontrei esse post por acaso, procurando informações sobre o Solex 31 PICT.

Alguém já tinha visto algo parecido antes?

Achei muito interessante a solução.

Foi feito um furo na parte de baixo da bomba de combustível, e inserido um níple nesse local. Quando há pressão no sistema de alimentação (motor turbo) essa pressão é direcionada por uma mangueira na posição citada, com a intenção de aumentar a pressão de combustível. Fato que é necessário em motores sobrealimentados com carburador, pois a mesma pressão no sistema faria com que a cuba "secasse". Até hoje sempre ouvi falar ser necessário a adoção de bomba elétrica em motores turbo, mas isso aí, se funcionar, tornaria o negócio um pouco mais simples.

Bom, vamos às fotos (extraídas do fórum gringo):

http://www.shoptalkforums.com/viewto...&view=previous











Fiquei realmente curioso. Aguardo opiniões

[Antonio carlos]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

faz sentido isso,utilizei em alguns kit gnv turbo algo parecido para que na pressão maxima ocorresse uma alimentação correta.Com isso aumernta-se a vazão.Ideia valida pra ir aguentando até a chegada da bomba eletrica.Abraços

[juliocezar.lee]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

Hummmmmmmmm....idéia chegando rsrssrrsrsrrs

[Anor]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

teoricamente tem logica, pois a pressão da turbina vai impulsionar o diafragma como se fosse a mola da bomba, mas não acho que teria a eficiência de aumentar o volume de combustível mantendo a cuba cheia, pois não e a pressão que faz isso e sim o volume de envio de combustível que não deixa dar falta de alimentação para o motor.

mas não custa fazer o teste de rendimento com esse material, que não custa muito e e viável pra todos aqui do fórum que tem motor com turbo ..

testemos pois e uma ideia de custo relativamente baixo e se tiver uma bomba usada pra fazer os testes,melhor ainda !!!!

[Antonio carlos]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

teoricamente tem logica, pois a pressão da turbina vai impulsionar o diafragma como se fosse a mola da bomba, mas não acho que teria a eficiência de aumentar o volume de combustível mantendo a cuba cheia, pois não e a pressão que faz isso e sim o volume de envio de combustível que não deixa dar falta de alimentação para o motor.

mas não custa fazer o teste de rendimento com esse material, que não custa muito e e viável pra todos aqui do fórum que tem motor com turbo ..

testemos pois e uma ideia de custo relativamente baixo e se tiver uma bomba usada pra fazer os testes,melhor ainda !!!!

isso é uma tomada de vácuo,como ocorre nos dosadores.Abraços

[Anor]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

isso é uma tomada de vácuo,como ocorre nos dosadores.Abraços

como que vai ser empurrado o diafragma então???
se for por vácuo não vai funcionar, pois a mola empurra o diafragma que e puxado pelo acionamento que e empurrado pela haste que fica em baixo da bomba.

[Marco.Grings]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

Exatamente, ali em cima só vai ter pressão. Vácuo seria só abaixo da borboleta do carburador.

O que eu não consegui entender ainda, é como isso vai melhorar a pressão, pois a bomba funciona com "pulsos", gerados pela haste que vai lá pro pinhão, e esse encaixado no virabrequim... E a pressão gerada pela turbina é contínua.

[Anor]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

estava atualizando o comentário anterior, da uma olhada na ilustração.
se for pressão que entrar no furo,e provável que funcione.
que ao contrario da mola fazer pressão vai ser a turbina que vai empurrar o diafragma, periga de a válvula de agulha não segurar a pressão,ideal seria medir pra ver como fica, tem de dar no máximo 0,4bar de pressão.

[Marco.Grings]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

Bom, aí é o seguinte. Quando tem pressão entrando nesse buraco feito na bomba, vai ter pressão entrando na cuba do carburador. A cuba tem comunicação com a garganta do carburador, fazendo com que o combustível gere uma contrapressão na agulha. Por isso que é necessário essa pressão maior de combustível quando se tem turbo. E isso o dosador faz quando se usa bomba elétrica. No meu motor turbo, tenho manômetro de pressão de combustível, e de turbo. De combustível aumentando proporcionalmente ao turbo, sempre na casa de 60% a mais, sem que nunca tenha ocorrido problema nas agulhas. Faz muito tempo que rodo sem ter trocado.

Muitos acham que a bomba elétrica é necessária em motores turbo por conta da maior demanda de combustível, mas na verdade é somente para se ter uma maior pressão de combustível quando a turbina empurra ar pra dentro do carburador. Se a pressão de combustível não aumentasse, a cuba secaria, pois essa pressão da turbina expulsaria o combustível.

Exemplo, se desligarmos a tomada de pressão do dosador acontecerá isso, pois ele não fará seu papel.

Outro exemplo, nos sistemas que o carburador fica antes da turbina, como não há pressão entrando no carburador, também não é necessário bomba elétrica, e mesmo assim o suprimento de combustível é o suficiente (em certos casos, já vi usarem bomba original nesse layout).

É por aí.

[Antonio carlos]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

amigos olhando o esquema realmente comparar com dosador ou o redutor de gnv não teve nada a ver.Bomba é bomba e valvula é valvula.No gnv era tomando o vácuo do terceiro estágio,forçava o baslancim e aumentava muito a vazão.Em alguns casos a gente colocava as molas de estagio de kits supermajorados,pra não faltar gnv pra v8 bravo.Na bomba fica a alteração ,é como se aumentassse a pressão da mola,ocasionanso um esmagamento do volume e aumentando a pressão ,mas a vazão será a mesma.E no dosador o vácuo libera mais a passagem da valvula.Vlw anor,abraços

[Anor]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

de nada.

como eu havia postado antes, esse niple não vai aumentar o volume de combustível, mas se a pressão da turbina não for maior de 0,6bar e possível que funcione a contento, por via das duvidas vou montar no meu com bomba elétrica sem dosador(retorno direto) e pressão de 0,8bar na turbina no maximo 1,0bar

[Antonio carlos]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

de nada.

como eu havia postado antes, esse niple não vai aumentar o volume de combustível, mas se a pressão da turbina não for maior de 0,6bar e possível que funcione a contento, por via das duvidas vou montar no meu com bomba elétrica sem dosador(retorno direto) e pressão de 0,8bar na turbina no maximo 1,0bar

melhor coisa anor,tb estou adorando bomba eletri caz.Ainda mais se usdar o kit ba´sico pra turbo onde o coletor passa na frente do motor.Quanto mais limpo o vuisual melhor.Trocar a bomba mecanica com tubos na frentre deve ser legal

[Marco.Grings]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

Então, AC. Eu tenho bomba elétrica já a muito tempo. Instalei antes do turbo. Acho o sistema muito confiável, nunca me incomodei com nada, nem mangueira, nem dosador, muito menos a própria bomba. E nunca tive problemas com falta de combustível, sempre manteve a cuba cheia.

Eu só compartilhei a "ideia", pois achei muito curiosa a solução adotada. Bem coisa de gringo mesmo . A intenção era só entender se funciona mesmo ou não. E de qualquer forma, na minha opinião, prevalece a bomba elétrica.

[Antonio carlos]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

Então, AC. Eu tenho bomba elétrica já a muito tempo. Instalei antes do turbo. Acho o sistema muito confiável, nunca me incomodei com nada, nem mangueira, nem dosador, muito menos a própria bomba. E nunca tive problemas com falta de combustível, sempre manteve a cuba cheia.

Eu só compartilhei a "ideia", pois achei muito curiosa a solução adotada. Bem coisa de gringo mesmo . A intenção era só entender se funciona mesmo ou não. E de qualquer forma, na minha opinião, prevalece a bomba elétrica.

MG a ideia é valida sim,pois se refere a preparação das antigas.Como hj temos coisa mais avançada,é o que nós usamos.Mas na preparação,em termos financeiros,isso ae dá uma bela ajuda,pois brincar de fusca sai caro .Mas tem brinquedo mais caro,isso eu garanto .Abraços

[ricardo groetaers]

Re: Bomba de combustível original com pressão variável???

Valeu Anor. Conclusão: (ver fig. anexa ao post n° 6)

1- A pressão da bomba é determinada pela "dureza" da mola do diafragma (11). A pressão do turbo ajudando a mola (11) a empurrar o diafragma (10) para cima pode realmente aumentar a pressão da bomba.

2- O volume de combustivel bombeado depende do curso da haste (25) que é regulado pela espessura (ou quantidade) de junta (26). O curso da haste (25) tem alguma influência (pequena) na pressão da bomba, pois um curso grande da haste (25) provoca um curso maior da mola (11).

3- Aumentar indiscriminadamente o curso da haste (25) pode gerar sobrecarga no diafragma (10), na mola (11) e no balancim (5).

4- Não entendo porque aumentar tanto a pressão da bomba. Alguem vai colocar o carburador a 3 metros ou mais acima do carro? Muita pressão na bomba pode provocar afogamento do carburador e aumento do consumo de combustível.