Projeto "F4E Dark Boxer 6"

[Rafael_MO]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

sou a favor de utilizar bloco em chapas de aço e ponto final. As chapas de aço podem ser parafuzadas ou soldadas sem problemas. No bloco do fusca os cabeçotes são presos por prisioneiros, por que não fazer um bloco parafusado?

Sds,

Cristiano.

Cristiano,

Acho que seja viável a fabricação dessa carcaça em Aço. Contudo, acho que ficaria pesada demais e fugiria do "Original do Fusca". Claro, que essa fuga é o de menos, pq já estamos indo longe! hehehe

Eu sou a favor do bloco em chapas de alumínio, talvez de 1 polegada de espessura soldadas, mas com "jaquetas" de aço, como mostrei mais acima, para poder torquear os prisioneiros com mais torque, sem risco de espanamento.

Mas a idéia da carcaça de aço, é uma boa. Podemos sim fazê-la soldada, com controle do alinhamento das chapas, pós usinagem para deixar tudo em medidas aceitáveis. Pode-se inclusive fazer "nervuras"(triângulos soldados nas junções de chapa em ângulo, na parte interna da carcaça original dá pra ver coisa parecida). A idéia é muito boa sim, e acho que pode ser realizável.

O molde dessa carcaça, podemos fazer em madeira, a partir de um pedaço de tronco de madeira usinado, dá pra ter uma boa idéia gastando pouco!

quanto as galerias de lubrificação, podemos fazer ela externamente as paredes do bloco, passando por dentro dele. Como? Podemos fazer com canos metálicos(como os de tubo de freio), e para levar o óleo para os mancais, com broca pode-se abrir próximo ao mancal furos para que o óleo passe ali por dentro, até chegar nas bronzinas. Que tal?

[realenemy]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

O bloco original cortado e aumentado, reforçado com jaquetas não me soa muito fora da casinha não. só penso nos dutos de oleo..

[fusca_74]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

O bloco original cortado e aumentado, reforçado com jaquetas não me soa muito fora da casinha não. só penso nos dutos de oleo..

os dutos de óleo podem ser feitos como em qualquer bloco, com uma furadeira de bancada se pode furar as chapas de aço, e temos os dutos de óleo.

Sobre a carcaça original, só não sei como fazer com os mancais do meio e outro problema dela é a falta de lubrificação dos mancais próximos ao volante.

Sds,

Cristiano.

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Perdão pelo meu sumiço pessoal, tava cheio de coisa na oficina e só passava aqui pra olhar rapidinho!

Bom, como e udisse, peguei um vira de DKW emprestado, ia desmontar ele mas vi uma trinca num dos contra-pesos e nem mexi, vou até avisar o cara dono dele (dono de ferro-velho na verdade). Mas deu pra ter uma boa idéia de como ele é, de tarde posto umas fotos.

Quanto aos cabeçotes, ainda sou da idéia de fazer um mesmo, tipo os Scat ou do Porsche 911, mas com entrada em cima e saída em baixo (é isso que é fluxo cruzado? ), a gente tenta uma fundição. O pessoal que mexe em avião tá sempre tentando coisas assim, nós também podemos!

Pra enqriquecer o tópico, achei um catálogo online do motor do Porsche: http://dcauto.gotdns.com/model/index/3517795

To tentando achar esse livro:



Mas tá difícil, é um livro de um autor português, de 2006, só sobre motores para carros, parece muito bom, mas tá "indisponível" por aqui.

Sobre aquele mini boxer 6 cil. que postei uma foto, não consegui nada até agora.

[Rafael_MO]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Perdão pelo meu sumiço pessoal, tava cheio de coisa na oficina e só passava aqui pra olhar rapidinho!

Bom, como e udisse, peguei um vira de DKW emprestado, ia desmontar ele mas vi uma trinca num dos contra-pesos e nem mexi, vou até avisar o cara dono dele (dono de ferro-velho na verdade). Mas deu pra ter uma boa idéia de como ele é, de tarde posto umas fotos.

Quanto aos cabeçotes, ainda sou da idéia de fazer um mesmo, tipo os Scat ou do Porsche 911, mas com entrada em cima e saída em baixo (é isso que é fluxo cruzado? ), a gente tenta uma fundição. O pessoal que mexe em avião tá sempre tentando coisas assim, nós também podemos!

Pra enqriquecer o tópico, achei um catálogo online do motor do Porsche: http://dcauto.gotdns.com/model/index/3517795

To tentando achar esse livro:



Mas tá difícil, é um livro de um autor português, de 2006, só sobre motores para carros, parece muito bom, mas tá "indisponível" por aqui.

Sobre aquele mini boxer 6 cil. que postei uma foto, não consegui nada até agora.

Marcelo,
Cabeçotes de "fluxo cruzado" é isso mesmo, admissão de um lado e escape do outro.

Me passa o autor desse livro, que tento caçar ele para poder te ajudar!

E como é feita a montagem do vira DKW? Em prensa hidráulica, né? Mas como que se arante o perfeito alinhamento nessa montagem?

Abraço!

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Rafael, o nome do livro é Motores de combustão interna - Jorge Martins, parece muito bom e atual, mas esgotado até no Submarino.

O vira do DKW é montado numa prensa sim, acho que deve existir algum tipo de gabarito original pra montar ele, de fábrica, pois são pinos de mais ou menos 1" que ligam um contra-peso ao outro... e nesse pino que é onde vai o rolamento de biela, que pelo que o cara me explicou não é um rolamento em si, mas somete uma "gaiola" com esferas, já nos mancais é rolamento mesmo, e dos grandes.

Abraço!

[Rafael_MO]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Rafael, o nome do livro é Motores de combustão interna - Jorge Martins, parece muito bom e atual, mas esgotado até no Submarino.

O vira do DKW é montado numa prensa sim, acho que deve existir algum tipo de gabarito original pra montar ele, de fábrica, pois são pinos de mais ou menos 1" que ligam um contra-peso ao outro... e nesse pino que é onde vai o rolamento de biela, que pelo que o cara me explicou não é um rolamento em si, mas somete uma "gaiola" com esferas, já nos mancais é rolamento mesmo, e dos grandes.

Abraço!

Marcelo,

Procurei na Saraiva também. Tá esgotado...Pelo visto é bem procurado mesmo! hehehe

Procurei no 4shared também, e não achei nada..

[charles.marchi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Rafael, o nome do livro é Motores de combustão interna - Jorge Martins, parece muito bom e atual, mas esgotado até no Submarino.

O vira do DKW é montado numa prensa sim, acho que deve existir algum tipo de gabarito original pra montar ele, de fábrica, pois são pinos de mais ou menos 1" que ligam um contra-peso ao outro... e nesse pino que é onde vai o rolamento de biela, que pelo que o cara me explicou não é um rolamento em si, mas somete uma "gaiola" com esferas, já nos mancais é rolamento mesmo, e dos grandes.

Abraço!

marcelo,

não encontrei o livro com esse autor, mas encontrei esses outros que talvez te ajudem, dê uma olhada no link.

abraço.

http://www.estantevirtual.com.br/mod...utor+ou+titulo

[kafinski]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

baita topico heim gurizada! estou so acompanhando! cada ideia bacana!
-entao a principio carcaça do motor em chapas de aço!
-e o vira! vai ser o da f250.
-e os cabeçotes. ja temos alguma ideia mais final!!
-e volto a perguntar sobre a lubrificação! como vai funcionar! acho que se usar o sitema parecido com os fusca original vai ser muito fraco a lubrificação perto do volante.

so aumentando a viagem! imaginem esse bixo turbo!! hehehehehe!

[charles.marchi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

galera não desanimem!!!


tenho postado pouco nesse topico porque estou sem dinheiro até pra terminar meu fusca e essas ideias me fazem perder o foco!!


resumindo o discutido aqui.

aparentemente prevalescem as idéias de:

bloco: soldado com chapa de aluminio e jaquetas em aço
virabrequim: feito desmontável estilo dkw
cabeçotes: monocilíndricos fundidos com fluxo cruzado.
refrigeração: estilo porsche

pronto acho que é isso.

olhando assim parece fácil né?

[charles.marchi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

se alguém conseguir fazer os desenhos de todas as partes do motor, e quiser compartilhar como forum, tenho como cotar preço de materiais e mão de obra para termos uma idéia de custo para a fabricação desse motor.

abraços!

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Também não desanimei não, to aqui na área!
Charles, acho que essa é a linha mesmo, outro dia tava vendo um cabeçote de Tenéré, das antigas, pode funcionar também, mas custa caro! Tirei as fotos do vira do DKW, mas to sem cabo pra passar p/ pc.
As coisas aqui vão sair devagar mesmo, na medida que cada um vai tendo idéias e aprendendo também, tipo eu, até por isso quero aquele livro português.
Charles, já tinha olhado o site estante virtual, tem coisa boa lá, até comprei baratinho um livro de motores, de 1952, bem "old school"!

[felipedmori]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Também não desanimei não, to aqui na área!
Charles, acho que essa é a linha mesmo, outro dia tava vendo um cabeçote de Tenéré, das antigas, pode funcionar também, mas custa caro! Tirei as fotos do vira do DKW, mas to sem cabo pra passar p/ pc.
As coisas aqui vão sair devagar mesmo, na medida que cada um vai tendo idéias e aprendendo também, tipo eu, até por isso quero aquele livro português.
Charles, já tinha olhado o site estante virtual, tem coisa boa lá, até comprei baratinho um livro de motores, de 1952, bem "old school"!

se não me engano a teneré usa pistões de 95 mm

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

se não me engano a teneré usa pistões de 95 mm

Tem sim!!!

Ficha do motor da Tenéré:

Tipo: Monocilíndrico; 4 tempos;
arrefecido a ar; 4 valvulas; SOHC
(comando simples no cabeçote)
Modelo: 2VG (2TY)
Cilindrada: 595 cm3
Diâmetro x Curso do pistão: 95 x 84 mm
Taxa de compressão: 8,5 : 1 / Pressão: 11 kg/ cm2
Potência máxima declarada: 42 cv @ 6.500 RPM
Torque máximo declarado: 5,1 kgf.m @ 5.500 RPM
Carburador: Y27PV, Teikei
Ignição: Magneto / C.D.I. (Eletronica)
Vela de ignição: DP7EA-9 / Folga: 0,8 - 0,9 mm
Bateria: 12V - 12Ah
Lubrificação: Cárter seco
Sistema de Partida: Elétrico (Elétrico + Pedal)

[charles.marchi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

encontrei essas fotos de motor a ar com comandos no cabeçote, mas não encontrei nenhuma outra informação sobre ele, só as fotos mesmo.

estou anexando as fotos e o site onde encontrei.
abraços.

http://www.kustomcoachwerks.com./gal...2_itemId=45687