Projeto "F4E Dark Boxer 6"

[_NandoO_]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

acho interessante voces convidarem o chico biela lah no forumfuscabrasil pra vir dar pitacos aqui no debate, tenho quase certeza que ele ta montando um 6 cil pra colocar na replica porsche dele!

[MARCOS DURÃES]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Pelo que ví, é da admissão.

A idéia de juntar carcaças e fazer o 6 cilindros tem que ser bem pensada. A união por solda das carcaças é resistente o suficiente? E tem que ter extremo cuidado n hora da solda, para os mancais ficarem alinhados...

O motor do "Jamaro" é com carcaça soldada. Mas como é um caso a parte, não sabemos do quão confiável é essa solução.

O que acham?

Na minha opinião, um bloco soldado seria útil como "matriz" para a confecção de um novo bloco, pois era só soldar as partes, realizar os ajustes necessários (montando o vira, comando, etc.) e depois, encaminhá-lo para uma boa fundição.

PS: Alguém já pensou no comando de válvulas?

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

acho interessante voces convidarem o chico biela lah no forumfuscabrasil pra vir dar pitacos aqui no debate, tenho quase certeza que ele ta montando um 6 cil pra colocar na replica porsche dele!

Nossa, faz uns dias que não entro aqui... e por acaso ontem achei o blog de fotos dele, e olha que coisa linda:





Por essa eu não esperava... simplesmente soldar um bloco original! Simples demais... mas e pra cortar os dois pra unir..? Aqui de vez em quando usamos eletroerosão a fio, o corte fica perfeito, absolutamente perfeito e praticamente sem retirada de material. E acho que dá pra fazer isso nos cabeçotes também.
Essas fotos me deram uma esperança! Bem que a gente podia chamar ele aqui mesmo, to dando uma olhada lá no Fusca Brasil, nas respostas dele.

[FILIPE A]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

O lance será fazer um virabrequim que se adeque...

[Guga Pedrosa]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

E cabeçote também...

[Rafael_MO]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Galera,
Quanto ao virabrequim, podemos experimentar o "montado" tdo roletado! hehehhe (O tópico é Insano, então vamos mandar ver! hehehe)
Quanto ao cabeçote, aí sim vejo problemas, justamente no encontro dos tubos de escape do cilindro que ficará no meio. O ideal é tentar reposicionar ele para baixo...sei lá...Mas solda desse tipo de porte num cabeçote? Complicado....

Ou podemos sonhar ainda mais alto e fazer-mos nossos cabeçotes! Quem sabe com comando de válvula posicionado neles mesmos! hehehehe

Abraço a todos!

[charles.marchi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Galera,
Quanto ao virabrequim, podemos experimentar o "montado" tdo roletado! hehehhe (O tópico é Insano, então vamos mandar ver! hehehe)
Quanto ao cabeçote, aí sim vejo problemas, justamente no encontro dos tubos de escape do cilindro que ficará no meio. O ideal é tentar reposicionar ele para baixo...sei lá...Mas solda desse tipo de porte num cabeçote? Complicado....

Ou podemos sonhar ainda mais alto e fazer-mos nossos cabeçotes! Quem sabe com comando de válvula posicionado neles mesmos! hehehehe

Abraço a todos!

é rafael, o impasse desse projeto é somente os cabeçotes.

acho que a melhor solução é copiar os cabeçotes do 911-porsche.

eles tem a saída do escape por baixo e comando nos cabeçotes.

só não faço ideia do custo disso.

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Realmente, o grande problema está sendo o cabeçote, e precisamos de uma solução menos cara, talvez seguir o caminho que o Chico Biela está seguindo, pelo que li num tópico a palavra principal é viabilidade.
Vou ver se escrevo pra ele falando sobre nós aqui, e sinceramente, to pensando em tentar fazer um... mas o cabeçote está sendo um problema e tanto, e tudo que penso é caro e difícil.

Quanto ao vira, neste tópico ele diz que pretende fazer o vira de aço 4340, "billet" como dizem os americanos, usinado de um tarugão, por um lado seria bom, pois pode-se fazer do jeito que quiser, mas vai sair bem cara essa brincadeira.
Eu acho ainda que a melhor solução é um desmontável, como os DKW, mas fácil de conseguir material, mais econômico pra se usinar... e anos depois, as fotos que prometi do vira de DKW que peguei um dia:



Como se vê, são peças prensadas uma na outra (com certeza usa-se algum dispositivo pra deixar tudo alinhado), numa das fotos, se reparar bem, dá pra ver, e com rolamentos... segundo o cara que me emprestou, são rolamentos bem simples, parece até de bicicleta, aqueles sem capa, a própria parede interna da biela é a capa.
Interessante que não tem furos pra lubrificação nele.
É uma peça muito robusta. Acredito que seja uma boa solução pra nós.

Mas e o cabeçote... continua sendo problema...

Pensemos!

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

E se fizermos o seguinte no cabeçote: cortarmos um normal bem no meio e usarmos esse cortado... cada um numa extremidade, e no meio usarmos um de Ténéré?
Mas a parede da entrada ficaria muito fina... é... não tem jeito, o negócio é fazer um próprio mesmo. Copiar os do Porsche.

Viagem total... mas lembrem-se, faz parte do brain storming!

[Marcelo A. Marchiodi]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Boas fotos aqui: http://forums.pelicanparts.com/porsc...ve-engine.html

[Rafael_MO]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Marcelão,
Já que é Brain Storming, lá vai um "pé d'água":

Vamos fundir os nossos!
Pegamos cabeçotes originais, fundimos, injetamos sob pressão dentro de um molde metálico (com os dutos em areia) e pronto!
Entrem no site da Metan, lá tem umas fotos do processo de fabricação dos cabeçotes deles, tipo original.

Dá pra ente inverntar os nossos, talvez fazendo com comando no cabeçote e cabeçotes individuais. Assim, fica fácil de fazer um motor de "n" cilindros... hehehehe

O que acham? Podemos "reciclar" nossos cabeçotes trincados e condenados em super cabeçotes Dark Six! E salvar o meio ambiente

Abraço a todos!

[waidreas]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

E ai Pessoal!!!

Bom, venho acompanhando o tópico e vasculhando pela internet achei esses cabeçotes da Scat, eles são "individuais". Não sou engenheiro mecânico, mas olhando pensei que poderiam ser mais fáceis de adaptar, será?

Não é o melhor custoXbenefício com certeza, mas derepente pode ajudar a dar alguma idéia pra vocês...

segue o link -> http://www.scatvw.com/CH_Split.htm

[]s

[Rafael_MO]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

E ai Pessoal!!!

Bom, venho acompanhando o tópico e vasculhando pela internet achei esses cabeçotes da Scat, eles são "individuais". Não sou engenheiro mecânico, mas olhando pensei que poderiam ser mais fáceis de adaptar, será?

Não é o melhor custoXbenefício com certeza, mas derepente pode ajudar a dar alguma idéia pra vocês...

segue o link -> http://www.scatvw.com/CH_Split.htm

[]s

Waidreas,

Acredito que não daria certo com esses cabeçotes pois os dutos de escape saem para as laterais. Então, o cabeçote central, que ficará entre os dois laterais, ficará sem espaço pra saída dos gases de escape.

Por isso estamos pensando em cabeçotes com admissão por cima e escape por baixo, tipo porsche 911.

Abraço!

[waidreas]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Entendi,

Realmente esses não seriam uma boa escolha...

Valeu a tentativa.....hehehe

[]s

[Rafael_MO]

Re: Projeto "F4E Dark Boxer 6"

Entendi,

Realmente esses não seriam uma boa escolha...

Valeu a tentativa.....hehehe

[]s

Claro,
Idéias de quem está disposto a ajudar, são sempre muito bem vindas!

Tendo mais, não exite em escrevê-las!

Abraço!